<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Komentarze do: INDEKS: Chotyniec &#8211; olbrzymie grodzisko Scytów z VII wieku p.n.e. na Podkarpaciu	</title>
	<atom:link href="https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/?utm_source=rss&#038;utm_medium=rss&#038;utm_campaign=indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu</link>
	<description>oficjalna strona Czesława Białczyńskiego</description>
	<lastBuildDate>Wed, 24 Feb 2021 09:09:26 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.7.4</generator>
	<item>
		<title>
		Autor: quahadi		</title>
		<link>https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68192</link>

		<dc:creator><![CDATA[quahadi]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2021 09:09:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bialczynski.pl/?p=116357#comment-68192</guid>

					<description><![CDATA[I2a  to szeroko rozpowszechniona hg w całej Europie od paleolitu
I2a łowcy -zbieracze (*) WHG, EHG  - mezolit
I2a to również wprowadzenie rolnictwa z Anatolii, choć to inne hg głównie migrują, G oraz J (*) -neolit
I2a to również step neolityczny i Yamnaya (*) - eneolit
Yamnaya to głównie hg R1b-Z2103 i nie oni szli ze Sznurowcami.
I2a łaczy się ze Sznurowcami jak i z Jamowcami. 

1/ Biorąc pod uwagę powyższe: o czym obecność ludzi z hg I2a ma świadczyć?

2/ Nie znaleziono R1a na kierunku, z którego rolnictwo przeniosło się do Europy, tylko hg j.w.

3/ Najstarsze R1a to EHG!,  PES001 (Saag,2021), pn-zach Rosja oraz Ukraina (WHG/EHG) w mezolicie (*) 

4/ Interesująca zmiana zachodzi na Ukrainie (*) (WIDAĆ TO W TYM BADANIU -analiza genomu) neolit i eneolit , gdzie miejscowi mają kontakt z EF - rolnictwem. I tam najprawdopodobniej mała, &quot;nieistotna&quot; grupa kolesi (R1a-M417)  opracowuje pewien rewolucyjny pakiet: ekonomiczny, światopoglądowy i społeczny, i wyrusza z nim na &quot;podbój&quot; świata. Ludzie ci kojarzeni są z kulturą ceramiki sznurowej. Europa środkowo-wschodnia (pogranicze Ukraina/Polska) jest epicentrum tego ruchu.

Dodam jeszcze jedno obrazowanie PCA, gdzie ostro widać różnicę Jamowcy/Sznurowcy:
https://www.salon24.pl/u/quahadi/1113866,nowiny-praslowianskie-krwia-i-ogniem-pisane

Wiem, że przedstawiona linia  rozumowania jest sprzeczna z Pańską narracją, ale takimi faktami, dysponuje na chwilę obecną, nauka. 
 
(*)
NIHMS937437-suplement-Sup_Tables_1-6.xlsx  do badania oraz treść samego badania Mathieson 2018 &quot;The Genomic History of Southeastern Europe&quot; tu link: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6091220/   

ps. nie stawiam tylko na aDNA.
To archeolodzy typują próbki do badań genetycznych! Językoznawstwo i religioznawstwo plus antropologia opracowują teorie, które muszą się zmierzyć  z archeogenetyką, czyli zyskać jej potwierdzenie.
Genetyka współczesna nie ma tu nic do powiedzenia (Underhill, Kloysov), bowiem przedstawia stan obecny, a nie historyczny. Jest jedynie wskazówką do badań j.w.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>I2a  to szeroko rozpowszechniona hg w całej Europie od paleolitu<br />
I2a łowcy -zbieracze (*) WHG, EHG  &#8211; mezolit<br />
I2a to również wprowadzenie rolnictwa z Anatolii, choć to inne hg głównie migrują, G oraz J (*) -neolit<br />
I2a to również step neolityczny i Yamnaya (*) &#8211; eneolit<br />
Yamnaya to głównie hg R1b-Z2103 i nie oni szli ze Sznurowcami.<br />
I2a łaczy się ze Sznurowcami jak i z Jamowcami. </p>
<p>1/ Biorąc pod uwagę powyższe: o czym obecność ludzi z hg I2a ma świadczyć?</p>
<p>2/ Nie znaleziono R1a na kierunku, z którego rolnictwo przeniosło się do Europy, tylko hg j.w.</p>
<p>3/ Najstarsze R1a to EHG!,  PES001 (Saag,2021), pn-zach Rosja oraz Ukraina (WHG/EHG) w mezolicie (*) </p>
<p>4/ Interesująca zmiana zachodzi na Ukrainie (*) (WIDAĆ TO W TYM BADANIU -analiza genomu) neolit i eneolit , gdzie miejscowi mają kontakt z EF &#8211; rolnictwem. I tam najprawdopodobniej mała, &#8222;nieistotna&#8221; grupa kolesi (R1a-M417)  opracowuje pewien rewolucyjny pakiet: ekonomiczny, światopoglądowy i społeczny, i wyrusza z nim na &#8222;podbój&#8221; świata. Ludzie ci kojarzeni są z kulturą ceramiki sznurowej. Europa środkowo-wschodnia (pogranicze Ukraina/Polska) jest epicentrum tego ruchu.</p>
<p>Dodam jeszcze jedno obrazowanie PCA, gdzie ostro widać różnicę Jamowcy/Sznurowcy:<br />
<a href="https://www.salon24.pl/u/quahadi/1113866,nowiny-praslowianskie-krwia-i-ogniem-pisane" rel="nofollow ugc">https://www.salon24.pl/u/quahadi/1113866,nowiny-praslowianskie-krwia-i-ogniem-pisane</a></p>
<p>Wiem, że przedstawiona linia  rozumowania jest sprzeczna z Pańską narracją, ale takimi faktami, dysponuje na chwilę obecną, nauka. </p>
<p>(*)<br />
NIHMS937437-suplement-Sup_Tables_1-6.xlsx  do badania oraz treść samego badania Mathieson 2018 &#8222;The Genomic History of Southeastern Europe&#8221; tu link: <a href="https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6091220/" rel="nofollow ugc">https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6091220/</a>   </p>
<p>ps. nie stawiam tylko na aDNA.<br />
To archeolodzy typują próbki do badań genetycznych! Językoznawstwo i religioznawstwo plus antropologia opracowują teorie, które muszą się zmierzyć  z archeogenetyką, czyli zyskać jej potwierdzenie.<br />
Genetyka współczesna nie ma tu nic do powiedzenia (Underhill, Kloysov), bowiem przedstawia stan obecny, a nie historyczny. Jest jedynie wskazówką do badań j.w.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Białczyński		</title>
		<link>https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68167</link>

		<dc:creator><![CDATA[Białczyński]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Feb 2021 16:52:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bialczynski.pl/?p=116357#comment-68167</guid>

					<description><![CDATA[W odpowiedzi do &lt;a href=&quot;https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68164&quot;&gt;quahadi&lt;/a&gt;.

Bardzo ciekawe. Ale co zrobić z tym fantem archeologicznym oraz faktami archeologicznymi jakie przedstawia Underhill:

https://bialczynski.pl/2020/07/17/oec-vinca-warriors-wojownicy-vincza/

https://bialczynski.pl/2020/02/20/wiedzaiswiat-npx-pl-kultura-vinca/
albo co zrobić z tym:
https://bialczynski.pl/2016/01/15/teoria-jacka-wierzbickiego-archeologia-dochodzi-do-przelomu/
i tym:
https://bialczynski.pl/2019/12/31/sirbin-info-starozytna-europa-byla-slowianska-genetyka-dowodzi-pojawienia-sie-w-niej-slowian-juz-w-epoce-kamienia-lupanego/

Z powyższego artykułu polecam to co pisze Eupedia na temat pochodzenia Słowian ze zmieszania z Północnym odłamem Yamnej, a także poniższy fragment z Anthony&#039;ego:
https://bialczynski.pl/2019/12/31/sirbin-info-starozytna-europa-byla-slowianska-genetyka-dowodzi-pojawienia-sie-w-niej-slowian-juz-w-epoce-kamienia-lupanego/#comment-57494
A z tego tekstu linkowanego powyżej z kolei fragment przetłumaczony z grubsza przeze mnie na polski:
&quot;Ten fragment brzmi

Kontakt z kulturami stepowymi podczas Tripolye B: Cucuteni C Ware

Równolegle ze wzrostem fortyfikacji i broni, miasta Tripolye B1 wykazały powszechne dowody kontaktu z kulturami stepowymi. Nowy typ ceramiki, Cucuteni C ware, 15 o temperowanej skorupce i podobny do ceramiki stepowej, pojawił się w osadach Tripolye B1 w dolinie południowego Bugu (Sabatinovka I) oraz w Rumunii (Draguşeni i Fedeleşeni, gdzie Cucuteni C ware stanowił 10% ceramika). Uważa się, że wyroby Cucuteni C wskazują na kontakt z tradycjami garncarstwa stepowego i wpływ na nie (rysunek 11.4) .16 Wyroby Cucuteni C mogły być używane w zwykłych domach ze standardowymi wyrobami Cucuteni-Tripolye jako nowy rodzaj grubej lub kuchennej ceramiki, ale nie zastąpił tradycyjnych gruboziarnistych artykułów kuchennych hartowanych grogiem (mielone ceramiczne sherds). Niektóre garnki Cucuteni C wyglądają bardzo podobnie do ceramiki stepowej, podczas gdy inne miały temperament powłoki, od szarego do brązowego koloru powierzchni i niektóre typowe stepowe techniki dekoracyjne (takie jak wyciski „gąsienicowe”, wykonane za pomocą owiniętego sznurkiem, zakrzywionego narzędzia do prasowania), ale zostały wykonane w typowych kształtach Cucuteni-Tripolye z innymi elementami dekoracyjnymi typowymi dla wyrobów Cucuteni-Tripolye.

I ci którzy mieli dobry kontakt z nadchodzacymi R1b według Anthonego rozwijali się nadal, a reszta została zdziesiątkowana i upadła, albo wymarła. Tripolije to przykład współpracy, ale to moim zdaniem jest druga fala i właśnie R1b – o którym Serbowie pisali że był zabójczy. A pierwsza fala to 8000-7000 lat p.n.e.

I o tym z kolei pisze Old European Culture w artykule Blagotin (https://bialczynski.pl/2019/02/06/old-european-culture-blagotin/) z którego cytat:
„Pod koniec siódmego tysiąclecia w neolicie rolnicy przybyli z Lewantu przekroczyli góry dzielące śródziemnomorską strefę klimatyczną i północno-zachodnią strefę klimatyczną Bałkanów i znaleźli się w dolinach rzek. Tam musieli nauczyć się dostosowywać swoje techniki rolnicze do tego nowego klimatu. Powiedziałbym, że było to dość duże wyzwanie, które trwało bardzo długo. Neolityczni rolnicy, którzy przybyli z Lewantu, przebywali w Serbii przez prawie 1000 lat, zanim przenieśli się dalej na północ. Ale kiedy zaczęli ten ruch na północ, działo się to bardzo szybko i zaledwie 500 lat później znajdujemy ich na wybrzeżu Holandii. W czasach, gdy rolnictwo wciąż się rozwijało i dostosowywało do europejskiego klimatu, a ludzie nadal w dużym stopniu polegali na polowaniu i zbieractwie, obszary wokół Blagotin, z obfitością dzikiej żywności byłby idealnym miejscem do osiedlenia się. ”

Rozumie pan co mam na myśli? Co robili I2a2 od 30.000 pne do 7.000 do czasów Starcevo i Vincza – i na jakiej podstawie zakłada pan że w Vincza i Starcevo nie było R1a? Właśnie wtedy weszli z rolnictwem, któreego I2a nie miał.

Starcecvo zostało zniszczone przez wejście R1b, a Tripolie nie bo się dogadali ze Scytami i odtąd koegzystowali i rozwijali się. Vincza ucierpiała – tak jak piszą Serbowie – ucierpiała przy wejsciu R1b, ale już wcześniej składała sie z R1a i I2a2 – bo ta współpraca trwała już od 8800 na Ukrainie albo od 10.000 pne na Bałkanach jak twierdzi Klyosov.&quot;

Moim zdaniem sama genetyka archeologiczna nie da prawidłowej odpowiedzi na pytania o to jak przebiegały te procesy w dalekiej przeszłości. Do tych rozważań musi być włączona archeologia, lingwistyka, genetyka genealogiczna współczesnego DNA i religioznawstwo.
Bo przecież mamy jeszcze takie kwiatki jak Blagotin powiązany z Gobekli Tepe:

https://bialczynski.pl/2019/02/06/old-european-culture-blagotin/






]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W odpowiedzi do <a href="https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68164">quahadi</a>.</p>
<p>Bardzo ciekawe. Ale co zrobić z tym fantem archeologicznym oraz faktami archeologicznymi jakie przedstawia Underhill:</p>
<p><a href="https://bialczynski.pl/2020/07/17/oec-vinca-warriors-wojownicy-vincza/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2020/07/17/oec-vinca-warriors-wojownicy-vincza/</a></p>
<p><a href="https://bialczynski.pl/2020/02/20/wiedzaiswiat-npx-pl-kultura-vinca/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2020/02/20/wiedzaiswiat-npx-pl-kultura-vinca/</a><br />
albo co zrobić z tym:<br />
<a href="https://bialczynski.pl/2016/01/15/teoria-jacka-wierzbickiego-archeologia-dochodzi-do-przelomu/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2016/01/15/teoria-jacka-wierzbickiego-archeologia-dochodzi-do-przelomu/</a><br />
i tym:<br />
<a href="https://bialczynski.pl/2019/12/31/sirbin-info-starozytna-europa-byla-slowianska-genetyka-dowodzi-pojawienia-sie-w-niej-slowian-juz-w-epoce-kamienia-lupanego/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2019/12/31/sirbin-info-starozytna-europa-byla-slowianska-genetyka-dowodzi-pojawienia-sie-w-niej-slowian-juz-w-epoce-kamienia-lupanego/</a></p>
<p>Z powyższego artykułu polecam to co pisze Eupedia na temat pochodzenia Słowian ze zmieszania z Północnym odłamem Yamnej, a także poniższy fragment z Anthony&#8217;ego:<br />
<a href="https://bialczynski.pl/2019/12/31/sirbin-info-starozytna-europa-byla-slowianska-genetyka-dowodzi-pojawienia-sie-w-niej-slowian-juz-w-epoce-kamienia-lupanego/#comment-57494" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2019/12/31/sirbin-info-starozytna-europa-byla-slowianska-genetyka-dowodzi-pojawienia-sie-w-niej-slowian-juz-w-epoce-kamienia-lupanego/#comment-57494</a><br />
A z tego tekstu linkowanego powyżej z kolei fragment przetłumaczony z grubsza przeze mnie na polski:<br />
&#8222;Ten fragment brzmi</p>
<p>Kontakt z kulturami stepowymi podczas Tripolye B: Cucuteni C Ware</p>
<p>Równolegle ze wzrostem fortyfikacji i broni, miasta Tripolye B1 wykazały powszechne dowody kontaktu z kulturami stepowymi. Nowy typ ceramiki, Cucuteni C ware, 15 o temperowanej skorupce i podobny do ceramiki stepowej, pojawił się w osadach Tripolye B1 w dolinie południowego Bugu (Sabatinovka I) oraz w Rumunii (Draguşeni i Fedeleşeni, gdzie Cucuteni C ware stanowił 10% ceramika). Uważa się, że wyroby Cucuteni C wskazują na kontakt z tradycjami garncarstwa stepowego i wpływ na nie (rysunek 11.4) .16 Wyroby Cucuteni C mogły być używane w zwykłych domach ze standardowymi wyrobami Cucuteni-Tripolye jako nowy rodzaj grubej lub kuchennej ceramiki, ale nie zastąpił tradycyjnych gruboziarnistych artykułów kuchennych hartowanych grogiem (mielone ceramiczne sherds). Niektóre garnki Cucuteni C wyglądają bardzo podobnie do ceramiki stepowej, podczas gdy inne miały temperament powłoki, od szarego do brązowego koloru powierzchni i niektóre typowe stepowe techniki dekoracyjne (takie jak wyciski „gąsienicowe”, wykonane za pomocą owiniętego sznurkiem, zakrzywionego narzędzia do prasowania), ale zostały wykonane w typowych kształtach Cucuteni-Tripolye z innymi elementami dekoracyjnymi typowymi dla wyrobów Cucuteni-Tripolye.</p>
<p>I ci którzy mieli dobry kontakt z nadchodzacymi R1b według Anthonego rozwijali się nadal, a reszta została zdziesiątkowana i upadła, albo wymarła. Tripolije to przykład współpracy, ale to moim zdaniem jest druga fala i właśnie R1b – o którym Serbowie pisali że był zabójczy. A pierwsza fala to 8000-7000 lat p.n.e.</p>
<p>I o tym z kolei pisze Old European Culture w artykule Blagotin (<a href="https://bialczynski.pl/2019/02/06/old-european-culture-blagotin/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2019/02/06/old-european-culture-blagotin/</a>) z którego cytat:<br />
„Pod koniec siódmego tysiąclecia w neolicie rolnicy przybyli z Lewantu przekroczyli góry dzielące śródziemnomorską strefę klimatyczną i północno-zachodnią strefę klimatyczną Bałkanów i znaleźli się w dolinach rzek. Tam musieli nauczyć się dostosowywać swoje techniki rolnicze do tego nowego klimatu. Powiedziałbym, że było to dość duże wyzwanie, które trwało bardzo długo. Neolityczni rolnicy, którzy przybyli z Lewantu, przebywali w Serbii przez prawie 1000 lat, zanim przenieśli się dalej na północ. Ale kiedy zaczęli ten ruch na północ, działo się to bardzo szybko i zaledwie 500 lat później znajdujemy ich na wybrzeżu Holandii. W czasach, gdy rolnictwo wciąż się rozwijało i dostosowywało do europejskiego klimatu, a ludzie nadal w dużym stopniu polegali na polowaniu i zbieractwie, obszary wokół Blagotin, z obfitością dzikiej żywności byłby idealnym miejscem do osiedlenia się. ”</p>
<p>Rozumie pan co mam na myśli? Co robili I2a2 od 30.000 pne do 7.000 do czasów Starcevo i Vincza – i na jakiej podstawie zakłada pan że w Vincza i Starcevo nie było R1a? Właśnie wtedy weszli z rolnictwem, któreego I2a nie miał.</p>
<p>Starcecvo zostało zniszczone przez wejście R1b, a Tripolie nie bo się dogadali ze Scytami i odtąd koegzystowali i rozwijali się. Vincza ucierpiała – tak jak piszą Serbowie – ucierpiała przy wejsciu R1b, ale już wcześniej składała sie z R1a i I2a2 – bo ta współpraca trwała już od 8800 na Ukrainie albo od 10.000 pne na Bałkanach jak twierdzi Klyosov.&#8221;</p>
<p>Moim zdaniem sama genetyka archeologiczna nie da prawidłowej odpowiedzi na pytania o to jak przebiegały te procesy w dalekiej przeszłości. Do tych rozważań musi być włączona archeologia, lingwistyka, genetyka genealogiczna współczesnego DNA i religioznawstwo.<br />
Bo przecież mamy jeszcze takie kwiatki jak Blagotin powiązany z Gobekli Tepe:</p>
<p><a href="https://bialczynski.pl/2019/02/06/old-european-culture-blagotin/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2019/02/06/old-european-culture-blagotin/</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: quahadi		</title>
		<link>https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68164</link>

		<dc:creator><![CDATA[quahadi]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Feb 2021 14:06:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bialczynski.pl/?p=116357#comment-68164</guid>

					<description><![CDATA[Witam!

&quot;Moim zdaniem jest to zapewne kontynuacja związków kulturowych jakie posiadali już Trypolczycy z ludnością kultury Yamna (według koncepcji Petera Underhilla)&quot;

Nie istnieje, jak dowodzi archeogenetyka, kontakt ludności Yamnaya z C-T, czas też się nie zgadza. Yamnay rusza ze wschodu na zachód i ledwo czasowo ociera się o C-T.  
Wiemy, że równocześnie ogromna migracja (Sznurowcy) rozchodzi się na zachód i wschód Europy. Fatianowo to wsch. odgałęzienie KCS.
Saag, 2021 &quot;&quot;Zmiany genetycznego pochodzenia w okresie przejścia z epoki kamienia do brązu na równinie wschodnioeuropejskiej&quot; 
https://advances.sciencemag.org/content/7/4/eabd6535
cyt., tł. gooogle:
&quot;Powstanie kultury Fatyanovo jest jednym z głównych czynników, które wpłynęły na populację, kulturę i styl życia dawnej kultury myśliwskiej / rybacko-zbierackiej wschodnioeuropejskiego pasa leśnego. Ludność kultury Fatyanovo była pierwszymi rolnikami na tym obszarze, a przybycie tej kultury wiązało się z migracją ( 21 , 24 ). Potwierdzają to nasze wyniki, ponieważ osobniki HG z epoki kamienia i Fatyanowo z epoki brązu są wyraźnie rozróżnialne genetycznie. Wielkość próby naszego HG jest niewielka, ale trzy osobniki tworzą homogeniczną genetycznie grupę z wcześniej zgłoszonymi osobnikami EHG ( 14 , 16), a nowo zgłoszony PES001 jest jak dotąd osobnikiem EHG z sekwencjonowanym całym genomem o największym pokryciu, stanowiącym cenne źródło dla przyszłych badań. Co więcej, osobniki z kultury Fatyanovo (podobnie jak inni ludzie z CWC) mają nie tylko głównie pochodzenie stepowe, ale także pewne przodki EF, które wcześniej nie były obecne na tym obszarze, co wyklucza migrację na północ ludzi z kultury Yamnaya, którzy mają tylko stepowe pochodzenie  {jako} źródło populacji kultury Fatyanovo. Najsilniejsze powiązania kultury Fatyanovo w materiale archeologicznym można dostrzec z kulturą środkowego Dniepru ( 23 , 48 ) rozpowszechnioną na dzisiejszej Białorusi i Ukrainie ( 49 , 50). Terytorium dzisiejszej Ukrainy jest miejscem, z którego na podstawie opublikowanych danych genomowych ( 13 , 51 ) pochodzą najbardziej wysunięte na wschód osobniki z europejskim pochodzeniem EF...&quot; 
Koniec cyt. { }moja wstawka EF- europejscy farmerzy.
KSC jest bogata w hg R1a-M417, a Fatianowo to jej podklasa R1a-Z93. Dalej na wsch. (pod Ural) późniejsza Sintashta, hg jak ludzie z badania Saag.
Ariowie nie pochodzili od Jamowców!
pzdr

ps. to nie jest pierwsze badanie aDNA, które neguje migrację języków IE jako ludzi Yamnaya.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Witam!</p>
<p>&#8222;Moim zdaniem jest to zapewne kontynuacja związków kulturowych jakie posiadali już Trypolczycy z ludnością kultury Yamna (według koncepcji Petera Underhilla)&#8221;</p>
<p>Nie istnieje, jak dowodzi archeogenetyka, kontakt ludności Yamnaya z C-T, czas też się nie zgadza. Yamnay rusza ze wschodu na zachód i ledwo czasowo ociera się o C-T.<br />
Wiemy, że równocześnie ogromna migracja (Sznurowcy) rozchodzi się na zachód i wschód Europy. Fatianowo to wsch. odgałęzienie KCS.<br />
Saag, 2021 &#8222;&#8221;Zmiany genetycznego pochodzenia w okresie przejścia z epoki kamienia do brązu na równinie wschodnioeuropejskiej&#8221;<br />
<a href="https://advances.sciencemag.org/content/7/4/eabd6535" rel="nofollow ugc">https://advances.sciencemag.org/content/7/4/eabd6535</a><br />
cyt., tł. gooogle:<br />
&#8222;Powstanie kultury Fatyanovo jest jednym z głównych czynników, które wpłynęły na populację, kulturę i styl życia dawnej kultury myśliwskiej / rybacko-zbierackiej wschodnioeuropejskiego pasa leśnego. Ludność kultury Fatyanovo była pierwszymi rolnikami na tym obszarze, a przybycie tej kultury wiązało się z migracją ( 21 , 24 ). Potwierdzają to nasze wyniki, ponieważ osobniki HG z epoki kamienia i Fatyanowo z epoki brązu są wyraźnie rozróżnialne genetycznie. Wielkość próby naszego HG jest niewielka, ale trzy osobniki tworzą homogeniczną genetycznie grupę z wcześniej zgłoszonymi osobnikami EHG ( 14 , 16), a nowo zgłoszony PES001 jest jak dotąd osobnikiem EHG z sekwencjonowanym całym genomem o największym pokryciu, stanowiącym cenne źródło dla przyszłych badań. Co więcej, osobniki z kultury Fatyanovo (podobnie jak inni ludzie z CWC) mają nie tylko głównie pochodzenie stepowe, ale także pewne przodki EF, które wcześniej nie były obecne na tym obszarze, co wyklucza migrację na północ ludzi z kultury Yamnaya, którzy mają tylko stepowe pochodzenie  {jako} źródło populacji kultury Fatyanovo. Najsilniejsze powiązania kultury Fatyanovo w materiale archeologicznym można dostrzec z kulturą środkowego Dniepru ( 23 , 48 ) rozpowszechnioną na dzisiejszej Białorusi i Ukrainie ( 49 , 50). Terytorium dzisiejszej Ukrainy jest miejscem, z którego na podstawie opublikowanych danych genomowych ( 13 , 51 ) pochodzą najbardziej wysunięte na wschód osobniki z europejskim pochodzeniem EF&#8230;&#8221;<br />
Koniec cyt. { }moja wstawka EF- europejscy farmerzy.<br />
KSC jest bogata w hg R1a-M417, a Fatianowo to jej podklasa R1a-Z93. Dalej na wsch. (pod Ural) późniejsza Sintashta, hg jak ludzie z badania Saag.<br />
Ariowie nie pochodzili od Jamowców!<br />
pzdr</p>
<p>ps. to nie jest pierwsze badanie aDNA, które neguje migrację języków IE jako ludzi Yamnaya.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Ina		</title>
		<link>https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68028</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ina]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2021 19:13:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bialczynski.pl/?p=116357#comment-68028</guid>

					<description><![CDATA[Nie mam teraz czasu na dokładne czytanie wszystkiego. Ale jest sporo artykułów w temacie Scytia- Sarmatia.
&quot;Sarmaci i Sarmatyzm, czyli zapomniany wkład Polaków w dziedzictwo Europy&quot; - Salon24
Sarmatyzm - Epodręcz.... epodręcznikpl 
&quot;Mityczni przodkowie, Kultura Sarmacka, ....&quot; wilanów-palac.pl -  Jest tu sporo ciekawych artykułów i map.
Ostatnio też zaciekawiło mnie słowo Rokosz i Rokoszanie. Poczytajcie historię. Jest sporo w Inter.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Nie mam teraz czasu na dokładne czytanie wszystkiego. Ale jest sporo artykułów w temacie Scytia- Sarmatia.<br />
&#8222;Sarmaci i Sarmatyzm, czyli zapomniany wkład Polaków w dziedzictwo Europy&#8221; &#8211; Salon24<br />
Sarmatyzm &#8211; Epodręcz&#8230;. epodręcznikpl<br />
&#8222;Mityczni przodkowie, Kultura Sarmacka, &#8230;.&#8221; wilanów-palac.pl &#8211;  Jest tu sporo ciekawych artykułów i map.<br />
Ostatnio też zaciekawiło mnie słowo Rokosz i Rokoszanie. Poczytajcie historię. Jest sporo w Inter.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Białczyński		</title>
		<link>https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68011</link>

		<dc:creator><![CDATA[Białczyński]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2021 20:01:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bialczynski.pl/?p=116357#comment-68011</guid>

					<description><![CDATA[W odpowiedzi do &lt;a href=&quot;https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68009&quot;&gt;Tomasz&lt;/a&gt;.

Do czyich pustych głów panie Tomaszu? Profesorów z UR?

Oni to wiedzą od dawna więc chyba nie ich pan ma na myśli:
https://bialczynski.pl/2016/11/17/nauka-polska-2016-praslowianscy-wojownicy-w-europie-scytowie-sarmaci-i-lechici-engpl/

A my to wiemy od jeszcze dawniej: 

https://bialczynski.pl/2010/09/24/czy-scytowie-byli-slowianami/

https://bialczynski.pl/2012/01/21/czy-scytowie-byli-slowianami-i-czy-slowianie-sa-scytami-tak/

https://bialczynski.pl/slowianie-tradycje-kultura-dzieje/dzieje/slowianie-pochodza-znad-dunaju-i-wisly/praslowianie-scytowie-skoloci-na-zamku-ojcowskim-w-500-roku-p-n-e/

https://bialczynski.pl/2009/10/29/skoloci-scytowie-i-slonce-solnce-swarozyc/

Podaję panu linki do artykułów tutaj zamieszczanych 11 lat temu i 9 oraz 5, a nawet sprzed 12 lat - ostatni link.

 

Proszę wyjaśnić co, a raczej kogo z pustą głową pan ma na myśli?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W odpowiedzi do <a href="https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68009">Tomasz</a>.</p>
<p>Do czyich pustych głów panie Tomaszu? Profesorów z UR?</p>
<p>Oni to wiedzą od dawna więc chyba nie ich pan ma na myśli:<br />
<a href="https://bialczynski.pl/2016/11/17/nauka-polska-2016-praslowianscy-wojownicy-w-europie-scytowie-sarmaci-i-lechici-engpl/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2016/11/17/nauka-polska-2016-praslowianscy-wojownicy-w-europie-scytowie-sarmaci-i-lechici-engpl/</a></p>
<p>A my to wiemy od jeszcze dawniej: </p>
<p><a href="https://bialczynski.pl/2010/09/24/czy-scytowie-byli-slowianami/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2010/09/24/czy-scytowie-byli-slowianami/</a></p>
<p><a href="https://bialczynski.pl/2012/01/21/czy-scytowie-byli-slowianami-i-czy-slowianie-sa-scytami-tak/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2012/01/21/czy-scytowie-byli-slowianami-i-czy-slowianie-sa-scytami-tak/</a></p>
<p><a href="https://bialczynski.pl/slowianie-tradycje-kultura-dzieje/dzieje/slowianie-pochodza-znad-dunaju-i-wisly/praslowianie-scytowie-skoloci-na-zamku-ojcowskim-w-500-roku-p-n-e/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/slowianie-tradycje-kultura-dzieje/dzieje/slowianie-pochodza-znad-dunaju-i-wisly/praslowianie-scytowie-skoloci-na-zamku-ojcowskim-w-500-roku-p-n-e/</a></p>
<p><a href="https://bialczynski.pl/2009/10/29/skoloci-scytowie-i-slonce-solnce-swarozyc/" rel="ugc">https://bialczynski.pl/2009/10/29/skoloci-scytowie-i-slonce-solnce-swarozyc/</a></p>
<p>Podaję panu linki do artykułów tutaj zamieszczanych 11 lat temu i 9 oraz 5, a nawet sprzed 12 lat &#8211; ostatni link.</p>
<p>Proszę wyjaśnić co, a raczej kogo z pustą głową pan ma na myśli?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Bartosz		</title>
		<link>https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68010</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bartosz]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2021 19:33:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bialczynski.pl/?p=116357#comment-68010</guid>

					<description><![CDATA[30 hektarów! Centralny punkt bramy przemyskiej!
Brama do Świata Scytyjskiego!!!
Nie ma takich skał w naszym rejonie!
Pochodzą ze wschodniej części basenu Morza Śródziemnego! Jest to amfora, która przybyła do nas z bardzo daleka!
&#060; Niech to będzie moim komentarzem. Może transkrypcję tych nagrań w formie ulotki roześlemy do wszystkich uniwersytetów w Polsce? Kto jest za?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>30 hektarów! Centralny punkt bramy przemyskiej!<br />
Brama do Świata Scytyjskiego!!!<br />
Nie ma takich skał w naszym rejonie!<br />
Pochodzą ze wschodniej części basenu Morza Śródziemnego! Jest to amfora, która przybyła do nas z bardzo daleka!<br />
&lt; Niech to będzie moim komentarzem. Może transkrypcję tych nagrań w formie ulotki roześlemy do wszystkich uniwersytetów w Polsce? Kto jest za?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Tomasz		</title>
		<link>https://bialczynski.pl/2021/02/17/indeks-chotyniec-olbrzymie-grodzisko-scytow-z-vii-wieku-p-n-e-na-podkarpaciu/#comment-68009</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tomasz]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2021 16:44:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bialczynski.pl/?p=116357#comment-68009</guid>

					<description><![CDATA[Kiedy do waszych pustych głów dotrze, że Scytowie to również Słowianie.. nic nie mają wspólnego z czarnogłowymi dzikusami... to, że pojawiali się naśladowcy.. podobnie było z Kozakami...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Kiedy do waszych pustych głów dotrze, że Scytowie to również Słowianie.. nic nie mają wspólnego z czarnogłowymi dzikusami&#8230; to, że pojawiali się naśladowcy.. podobnie było z Kozakami&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
