Prosze przeczytac inne artululy na stronie Blogusava,wyraznie wskazuje bledne podejscie do historii i dokumentuje je dokumentami.Dzieki za przeczytanie,znalazlam te strone 4 lata temu ,sa tu rozmyslania bardzo wlasciwe.Pod koniec artylulu/oryginalna strona in nomine jassa/ jest propozycja komentarza,proponuje napisac wedlug mnie mozna to zrobic w jezylu rodzinnym,Pozdrawiam

na pytanie autora blogu „Where Are We Now”, mozna odpowiedziec, ze zaczyna byc interesujaca historia ziem polskich „odkrywana” ostatnio przez polskich archeologow .

Szkoda, ze .. autor uzywa najnowszych, lecz watpliwych okreslen w ponizszych uwagach;
„the name Suevi can easily be explained with Suoi (Polish swoi), that is “our own” (though to be fair, perhaps also linked with Suomi)
the name Suevi or, for that matter, Słowianie can be derived from the hydronym Soława (that is the Saale) which, incidentally, appears close to where the ancient authors located the river Suevus
a Baltic connection appears possible the peoples of Schwabia, even in later times, apparently used the name –suav as a prefix or suffix – something that the Suavs do to this day obviously”

Jesli w Google wpiszemy;
tacitus + Ergo iam dextro Suevici maris litore Aestiorum gentes adluuntur

to Google wyszuka ksiazki z zapisem „Germanii” Tacyta z lat okolo 1750 z takim zdaniem;
„Ergo iam dextro Suevici maris litore Aestiorum gentes adluunlur quibus ritus habitusque Suevorum lingua Britammicae propior”.

To jest zapis w vulgur latin – oto moje tlumaczenie zapisu Tacyta;
„Na prawym brzegu Morza [Baltyckiego] za Suevici mieszkaja Aestii, ktorzy maja takie same zwyczaje i stroje jak Suewici/Suevorum, ale ich [Aestii] jezyk jest bardziej odlegly [tak tlumacze „propior”] od jezyka Brytyjczykow [czyli Celtow brytyjskich], niz jezyk Suevici [ktorzy mieszkaja blizej Celtow].

Wedlug mojej hipotezy w nazwie Sue-vici, zapisanej przez Tacyta ze sluchu, mozna doszukac sie nazwania; … „zwu-wici”, lub ”zuw-wici”, albo mowiac wspolczesnie … „pozywanych przez wici”.
W j. angielskim slowo „sue”, oznacza w j. polskim „pozwac”, ale slowo „wici” jest zrozumiale tylko w j. polskim.

„Sue-vici/ Sue-wici/ (ze)Zwu-wici” to byli wojowie .. „pozywani – wiciami”, czyli byly to celtycko-prapolskie sily zbrojne rozmieszczone od obecnych Czech, az do brzegu Baltyku, gotowe na wezwanie do boju.
Zatem w czasach Ariowistusa i Cezara [58 r. p. n.e.] oraz Tacyta [ 56 – 120 r. n.e.], Suewici uzywali jezyka celtycko-prapolskiego !!!

Obecnie ten zapis w Germanii Tacyta zostal juz „poprawiony” do nastepujacej postaci [nieco wczesniej bylo .. Suevi];
„Upon the right of the Suebian Sea the Aestian nations reside, who use the same customs and attire with the Suebians; their language more resembles that of Britain.”
Tlumaczenie wg Google;
Po prawej stronie Morza Suebijskiego mieszkają narody estońskie, które używają tych samych zwyczajów i strojów z Suebianami ; ich język bardziej przypomina język Wielkiej Brytanii.

I teraz nazwe Suebi wiaze sie ze … Szwabią, „The Suebi, who have given their name to Schwaben”.

Przy wpisie w Google ; suevici,
pojawiaja sie tez informacje o niemieckich „Chronica aevi Suevici”, czyli „Kronikach z Epoki Suevici”.

It is not correct to simply write Lugii as the spellings differ: Lougii, Legii and perhaps Longiones and Lupiones
There is no proof whatsoever who these people were genetically (that is ethnically) or, certainly, linguistically
There is no proof whatsoever that the Lugii were Celtic linguistically
There is zero proof of there being a Lugian “union” or polity or “Kultuverband“; this is simply something that was pulled out of someone’s ass (probably because there are different Lugii tribes though no one in ancient times suggested that they formed any kind of union – cultural or political “union” any more than any of the other “peoples” who lived in those areas formed a union)
Pliny does not identify a people named Vandals – he speaks of Vindili or Vindilici
Tacitus mentions Vandals as an old name of some peoples but does not say which peoples in his Germania would be Vandals
About the only thing that suggests the existence of Vandals in Poland is the legend of Queen Wanda… except that her alleged suicidal or sacrificial drowning also suggests a connection to water which, if anything, conjures up a Baltic – not Norse connection
There is nothing to proves that Vandals had anything whatsoever to do with Lugii
There is nothing that proves the existence of “live” Vandals anywhere before they first appear somewhere in Romania where they live for quite a few years
There is no reason whatsoever to believe that any Vandal embassy (known from Procopius) to the African Vandalic kingdom came from any Suavic country (as opposed to Spain, France or Romania)
the many finds of the “Przeworsk” culture may well be “Sarmatian” in origin rather than “Germanic”
There is no reason to believe that the vast majority of the barbarians identified as Vandals, Goths or Gepids spoke a “Gothic” language – given the number of people conquered by the Goths (if true) and the purported speed of that conquest it would be astounding if Gothic were a language other than of the Gothic elites (which does, however, raise the question whether there was some other lingua franca in the Gothic polity)
One of the oldest peoples mentioned as present in Central and Eastern Europe are the Veneti
they are present north of Greece as mentioned by Herodotus
they are present in the area of Venice as mentioned by a number of ancient authors
they are present in Pliny in connection with the Vistula
they are present in Tacitus “where Suevia ends” though where that is, Tacitus does not say
they are present in Ptolemy as a great people and seemingly separate from tribes later identified as Baltic
they may be present in Strabo if Vindilici can be identified with them
The Veneti are unequivocally identified with Suavs by Jordanes
The name Windr has been used to describe Suavs by the Norse and their offshoot, the Franks
The name Venaaja is still used to describe Suavs by Finnic peoples
A late medieval Saxon source describes the Wends of Windau as Wends and as different from their surrounding Baltic neighbors
There is no evidence whatsoever what language was spoken by the Suevi of Ariovistus but:
of the very few names that we have, at least one appears a thousand years later in Poland (Nasua)
the –mir endings of some of the leaders are reminiscent of East Germanic names (for example Gothic), as opposed to the West Germanic suffixes such as -mer or -mar.
the name Suevi can easily be explained with Suoi (Polish swoi), that is “our own” (though to be fair, perhaps also linked with Suomi)
the name Suevi or, for that matter, Słowianie can be derived from the hydronym Soława (that is the Saale) which, incidentally, appears close to where the ancient authors located the river Suevus
a Baltic connection appears possible
the peoples of Schwabia, even in later times, apparently used the name –suav as a prefix or suffix – something that the Suavs do to this day obviously
It appears that, whatever the situation was in continental Europe before the rise of the Roman Empire, the area suffered from invasions from the North – those would have been Norse tribes who were described as “Germanic” but, earlier, the same Scandinavia may have produced Northern invasions of peoples later called Gallic
Note too that I have no problem with someone demonstrating that Teutonic (that is Norse) Vandals lived for years and created the Przeworsk culture – after all people move all the time – but this has to be based on facts not idle speculation about similarities among jugs or pots.

Moreover, it is silly to suggest that a land take over by an invading group will result in total extermination or assimilation of the existing groups present there before the arrival of the newcomers (though women have a higher chance of survival obviously). This did not even happen with the Romans right away and the Romans had a real administration and ruled their conquered lands for hundreds of years.

Copyright ©2019 jassa.org All Rights Reserved

March 13, 2019
Post navigation← The Suavs of John the Syrian
Leave a Reply
Your email address will not be published. Required fields are marked *

Comment

Name *

Email *

Website

RECENT POSTS
Where Are We Now
The Suavs of John the Syrian
Arkona’s Jasmund
Altaian Lunar Nights
The Suavs in the Life of Saint Pancratius of Taormina
CATEGORIES
Baltics
Byzantine Slavs
Croats
Customs
Czechs
East Slavs
Historiographics
Kaszubs
Moravians
Moravians/Slovaks
Origins
Piasts
Polabians
Poles
Pomeranians
Premyslids
Prussians

Panie J na glebokie wody ,na glebokie wody trzeba sie kierowac ,jest takie powiedzenie „per aspera ad astra” przez ciernie do gwiazd,marzymy o calych niebiosac a tylko garsta pylu wiedzy jest nam dana,kto nie probuje ten nigdy nie bedzie …a sie boje,wstydze ktosze mna sie nie zgodzi,…ludzie dobrej woli i wiedzy laczcie sie,na nauke nigy nie jest zapozno,odwyknac od tych a, i e,.Probowac

tu chodzi o S Z E R O K I E podejscie do tematu,sa zwiazki i przyjaznie tematyczne,sa takie co konie krasc mozna,sa takie ktore poprzez wlasna substancje,cel sa nierozerwalne.Patrzmy daleko ,obserwijmy blisko,budujmy z wiedza posiadana,uczmy sie sluchac i reagowac kiedy nalezyJa raczej unikam ironii,ja zmierzam do przypomnienia,wyjasnienia,rozszerzenia.Pozdrawiam

Umiłowana J. JA również zauważyłem to co Paweł. Zaniemówiłem po prostu z podziwu dla Ciebie. Wiesz, taki Radosny Jestem, gdy widzę jak idzie ku dobremu. Pozdrawiam Cię.

Panie Pawle, dziękuję, że chociaż Pan zrozumiał i mnie podtrzymał na duchu.
Pani Anastazjo, może i warto i należy uczestniczyć, ale jeśli się ma coś mądrego do powiedzenia. Sądząc po komentarzu Pana Jarka, to w moim przypadku może być wątpliwe.
Z kolei z przyjaźniami w moim wieku, to już nie tak szybko, nie mówiąc o podróżach 🙂
Pozdrawiam

Ja Pani ironię wychwyciłem 😉

Dlatego warto i NALEZY uczestniczyc we wszelkich konferencjach ,zjazdach..tu i tam mozna bezposrednio rozmawiac,nawiazywac znajomosci,przyjaznie ,wymieniac bezcenna wiedze.Pozdrawiam i do spotkania na najblizszym zbiorze

Panie Jarku, bardzo przepraszam, że Pan nie zrozumiał mojej wypowiedzi. Ja rozumiem aż zanadto, pamiętając o wojnie w byłej Jugosławii.
Wyjaśniam więc: miało być sarkastycznie, a jak zwykle mi nie wyszło. Doskonale wiem, że chorwacki, to serbsko-chorwacki, ale Alexandar šargić skromnie, zapewne :), o tym nie wspomniał.
I na pewno według niego to był dokładnie tylkoTen Serbski, a nie choćby z przedrostkiem pra-. Stąd moje ironiczne usiłowanie ukazania tego faktu (nieudane zresztą jak widać) .

Moje komentarze pojawiają się na tym miejscu dopiero po kilkunastu godzinach, więc wszelka sensowna dyskusja niestety jest niemożliwa. Być może, że są głupie, jak ten powyższy, który Pana oburzył, wiec to opóźnianie chyba uzasadnione.